【刚性】

“条例本身是有刚性不足的问题，但这不是法规的毛病”

新京报：法规在人代会讨论时也有人提出缺少刚性。

刘维林：实际刚性不足只能是相对的。地方性法规主要是规范作用。还有，这部法重要的是对养老服务体系建设和养老服务的社会治理体制机制的改革起到引领推进促进作用。本身不会规定得特具体。

新京报：如果缺乏刚性，必然有人会说立法无意义。

刘维林：有这样的声音，在审议过程中，石景山团部分代表就提出，这个条例还不成熟，不赞成。也有代表提出可操行性差应该规定得更细致。

新京报：怎么解决?

刘维林：条例本身是有刚性不足的问题，但不是法规的毛病。里面很多条款是引导促进性的，很多没具体化。这22条里，有十多条要出具体配套政策措施。法是有稳定性的，要在相当长一段时间发挥作用，但配套措施可能在一个阶段就结束。

新京报：这是不是又开了一个法规落实的口子?

刘维林：条例表决通过后，要在贯彻上下工夫。政府要有专门机构，要集中精力统筹组织各部门拿出实施政策。我们会后抓紧制定执法检查方案。要发挥老龄工委的作用，这是个议事协调机构，由主管副市长牵头，委员会有44个部门都是政府相关部门，要把条例有关规定分解，研究措施然后汇总出台具体政策配套。

【修改】

“根据代表们的意见，我们对草案中十八个条款进行了修改”

新京报：条例中一共用了25个“应当”这种措辞是不是本身就缺乏强制性?

刘维林：应当和必须在法律用语上意思一样，应当是应该正当去做的。和必须所表达的效力是一样的。

新京报：条例上人代会四审，审议次数是否有些多?

刘维林：一般地方性法规是两审三通过，全国人大是三审四审通过。但审议次数对不同法规不一样，三审过或者四审过也可以。也是觉得这部法规重要，程序拉长一些听取意见更充分一些。

新京报：短短4天的审议，会对法规完善有何作用?

刘维林：这次人代会上有228个代表针对草案发表意见，合并后66条有独立性的意见建议。这个量很大。根据代表们的意见，我们对草案中十八个条款进行了修改。

条例本身是有刚性不足的问题，但不是法规的毛病。里面很多条款是引导促进性的，很多没具体化。这22条里，有十多条要出具体配套政策措施。法是有稳定性的，要在相当长一段时间发挥作用。——刘维林