记者：中国社会科学院世界社保研究中心发布的《中国养老金发展报告2015》显示，2016年中国城镇基础养老保险个人账户空账额达2.22万亿元。应该怎样看待养老金个人空账的问题?

　　孙洁：我国于1997年正式确立了以社会统筹和个人账户相结合为特征的混合型养老保险模式。职工养老金缴费率(指缴纳社会保险费用相当于工资或者工资总额的比例编者注)企业缴20%，个人缴8%。企业缴纳的部分进入社会统筹。很多计划经济时期的老同志，没有缴过养老保险，但是退休以后，国家要给他们发养老金。于是主要把统筹资金的部分，给他们发放了养老金。但是统筹资金全发完了，还是不够，个人账户养老金当时用不上，就被挪用来发放当期的养老金。所以在职员工个人账户这部分就成空的了。

　　日前，人社部公布的2003～2016年全国企业职工基本养老保险基金情况显示养老金结余 22968亿元。虽然个人账户空账依然存在，部分省份有收支缺口，但从全国来看，养老金当年不存在基金缺口问题，而且现在正努力实现全国统筹。此外，企业年金(指在政府强制实施的公共养老金或国家养老金之外，企业为其职工提供的补充性养老金编者注)现在已有4800亿元。

　　即使未来养老基金真的出现缺口，也有一大笔基金等着预付，就是全国社保基金理事会的战略资产。这是中央政府集中的国家战略储备基金，由国有股减持划入资金及股权资产、中央财政拨入资金、经国务院批准以其他方式筹集的资金及其投资收益形成，现在有1万亿元，准备在2050年社会深度老龄化时，用来发放养老金。

　　记者：近期，《中共中央关于全面深化改革若干重大问题的决定》提出要划转部分国有资本充实社会保障基金。许多专家将之解读为可用于解决养老基金空账问题。个人空账是否应该做实?

　　孙洁：其实个人空账做实之后，还可能面临贬值的问题。养老金安全性是第一位的。按照现在资本市场的情况、投资比例，如果不去很好地保值增值，贬值风险还是很大的。所以我主张不做实，继续采用给个人账户记账的方式，到期发放。

　　对于企业职工的养老保险贬值风险，现在国家正在扩大投资渠道，扩大投资品种，尽量避免通货膨胀带来的问题。2016年，作为试点，广东拿出1000亿养老金投资资本市场，当时引起了巨大争议。其实这1000亿元是各种投资品的一个组合，最终也是为保证养老金安全性，规避风险，想办法让它增值。