次召开常务会议批准了试点方案和扩大试点方案。我们已经启动的首批试点是在三个市进行的，今年将扩大试点范围，从每个省选取两到三个市扩大试点。目前，扩大试点的方案基本完成，今年除了西藏之外，扩大试点工作将全部完成。总体来说，按照目前正在进行的中小学教师职称制度改革试点，小学教师也可参评正高职称，并且公办、民办学校平等对待。以往小学教师最高职称是副高，今后就可以评正高职称，相当于教授、研究员。

记者：除了小学教师能够参评正高职称，这项改革试点还有什么要点？

王晓初：具体来说，一是中、小学不再分开评价，而是合并成中小学教师职称制度；第二，完善制度等级、层级，中小学开设正高级职称，也就是说小学老师也有可能拿到和教授、研究员一样的正高职称。同时完善标准，使评价标准更符合中小学教师教书育人的实际，被广为诟病的论文将大大弱化，参评中级以下职称不再要求论文，副高、正高不以论文作为最主要依据；第三，创新评价办法，不只是考试，不只看论文数量，更多看教书育人的结果，评价方法包括能力和工作实际，包括考试、考核、讲课等各种评价的形式和办法；第四，完善聘用制度之间的衔接，不再搞没有使用机会的评价。不再像过去，评出一堆没有岗位、没有在做这个工作的人。

记者：除了中小学教师，下一步还有哪些领域将进行改革？思路是什么？

王晓初：工程师、会计、医卫等领域的职称制度改革也将逐步分类推进，大的原则与中小学教师职称制度改革类似，各个行业类型会有不同，基本制度模式一样，具体办法会符合各个大的职业类型的特点。目前，我们正在向国务院报告。

职称外语

职称外语将变为职业外语

记者：很多人对职称考试考英语不理解，认为在实际工作中没用。

王晓初：社会上对职称外语有一些诟病，我们也在研究讨论，但有一些信息是不实的。比如，我们从来没有对县以下的基层提出过要求，对中医、汉语等一些特殊职业，也从来没有过职称外语上的要求，对年龄大的同志也不做要求，一些媒体的报道与事实不符。从专业技术人员来讲，掌握一些外语，对自己从事的工作是必要的，外语上的基本要求是应该有的。你作为一个高级专家，如果不了解国外相关领域的最新科研成果、最新发展，就很难有很高的专业研究水平。人社部曾在全国搞过一个1.5万人参加的大调查，超过90%的专业技术人员认为有一定的外语基础是必要的。

记者：在具体操作层面，是否会作出一些调整？

王晓初：我们正在进行试点，是要把职称外语转变为专业技术人