三峡大坝为什么不能建,三峡大坝的利与弊(10)

更新时间:2018-10-27 12:20作者:李一老师


      早报记者:其实有争议也是必要的。
      陆佑楣:对,有争议和反面意见更引起建设过程的重视,三峡有个泥沙专家组,成立了十几年,每年都做监测,一个个河段,重庆的村庄,都仔细看,三峡库区建了完备的地震监测台网,严密监控。
      后三峡时代
     挂个三峡的名义,就可以问三峡拿钱了?
      (三峡后续工作可能还要投入1300亿)这个就没道理了,好像三峡还要投资多少,你自己该做的事情就要做,没有三峡工程河道也要整治,取水口也要现代化,有的地方像鄱阳湖、洞庭湖湖口要修个闸,这个都是你地方该做的事情。重庆说是为了城市化要再搬迁几百万人,那是你重庆自己的规划,三峡库区淹没的地方都已经赔偿了、解决了。但他们要挂个三峡的名义,就似乎可以问三峡拿钱了。
      东方早报:这次国务院《三峡后续工作规划》您怎么看?
      沈国舫:这个规划是根据我们出的阶段性评估报告提出来的,他们是根据这个报告来做的,他们要我们做这个规划,我们就说我们已经做了,把意见已经提出来了,整个评估报告一大本,也是公开对外出售的。规划就是基于这个,我们提出的建议成为规划的基础。
      陆佑楣:最近好几个风波,一个关于三峡集团公司的财务审计,其实没有太大的问题,17个央企把三峡公司排在第一位,我已经不担任行政职务,我看了媒体讲的,也就是为员工解决一些房子先垫资。水电人由于工作需要,家搬来搬去的,企业考虑到职工的住房需求,所以先垫资,集中购置买一些房子,待职工购买后再偿还,这个也很正常。第二个问题是国务院开了一个常务会,批准了三峡后续工作规划。其实就三峡工程本身来讲,如同世界上任何一个工程,达到了预期的目标,它的工程就算是完成了,完了以后可能会遗留一些问题,或者在这个范围之外的,包括有人说你三峡水库蓄水导致上海海水倒灌、咸潮,我1934年出生在上海一直到1952年离开,每年夏天台风一来,喝的水就是咸的,这有什么大惊小怪?再说海水倒灌,肯定跟三峡无关,下泄的流量比天然的流量还大,海水倒灌影响生活饮用水……河流每个入海口都有这样的问题。
      后续工作里也有很多利益分配的问题。本来在长江中下游,三峡工程以外还需要做一些工程,长江的治理不能只靠一个工程,三峡水库让下泄的水变清,致使下游的河道切深,这样虽然泥沙少了,但是水位会有所下降,所以需要做一点工程来解决这个问题,这些都是可以解决的。
      东方早报:是不是说国务院出台这个规划就是间接承认三峡有问题?
      陆佑楣:不是的。但我不太赞成叫三峡的后续工作,原来说是叫后续工程,我在一次会上反对了,我说这叫什么后续工程,一个工程完了就是完了,三峡两个字挂在前面也不合理,其实有些和三峡工程没太大关系,自己该做的事情你要做,地方经济发展也想从三峡拿钱……比如宜昌要造桥,也要三峡集团出钱。现在名目很多。三峡集团是国企,干三峡的过程是国家出了钱的,这个钱就是建立三峡建设基金,每度电征收四厘到七厘钱,全国人民都交了,然后集中起来作为三峡资本金,这个数字很大,每年就有40亿左右,到2009年已停止。三峡工程的整个投资,国家财政出了40%左右,向银行贷款约40%,三峡集团公司自己创造的价值,就是在建设期就已经开始发电、卖电所得到的效益大概占投资的20%,把三峡工程建起来了,最后三峡工程总投资1800亿左右,里边一半以上用在移民身上。
      东方早报:有专家不是很赞同后三峡这个提法……
      沈国舫:是的,当时我们没有提出来要成立一个后三峡的行动或者组织,但是三峡办是愿意干这个事儿的,不然的话三峡办就得撤销了。但是三峡确实有很多工作要做,所以可以有两个选择:一个是三峡办继续存在下去来协调这个事儿,一个是放给地方让地方上做,地方上也得做这个事儿。到底哪种方式合适?中央直接抓,还是放到地方?那就两种不同看法,这我不加评价哪个更好,可能由时间证明。国家很重视,现在是三峡办也搞了,也拨了很多经费,现在也搞得不错。但是,当时我们没有主张要做后三峡,因此我们这个规划不涉及这个事儿,所以我们最后也不参与。

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